Случайность ли или начало нового политического движенияВ Заречном появились активные сторонники Михаила Прохорова. Они уже подали заявки на вступление в его будущую партию. И это их осознанное решение.
Любовь ФИРСТОВА
Прошедшие 4 марта выборы Президента РФ преподнесли нам немало сюрпризов. В том числе, к примеру, удивительным для зареченских избирателей стало присутствие на участках четверых наблюдателей от кандидата в Президенты Российской Федерации Михаила Прохорова. Причём на одном из участков этот кандидат даже вышел на второе место: здесь за него проголосовали более 16% избирателей, а в общей сложности по Заречному он набрал 1887 голосов.
Надежда и Иван Петровы - молодая зареченская семья. Надежда - риэлтор, Иван - менеджер в екатеринбургской компании «Альтгаз».
- Мы тщательно изучали программы кандидатов в Президенты, - рассказывает Иван. - Из всех кандидатов Михаил Прохоров показался мне наиболее адекватным. Если он говорит о том, что куда-то нужно вложить определённую сумму денег, то тут же указывает, где эти деньги нужно взять. В его программе всё чётко, конкретно и понятно, поэтому для нас это был единственный кандидат.
Мы через Интернет нашли штаб Прохорова в Екатеринбурге, приехали, зарегистрировались в качестве наблюдателей. Быть наблюдателем было осознанным решением. Хотелось увидеть выборы изнутри, убедиться, что всё действительно честно.
- Именно в штабе Прохорова нам предложили быть наблюдателями от ассоциации «ГОЛОС», - рассказывает Надежда. - Это некоммерческая организация, которая с 2000 года ведёт деятельность по защите избирательных прав и контролю за честностью и прозрачностью выборов. К сожалению, ездить на обучение у нас не было возможности. Поэтому мы проходили обучение он-лайн. В ночь накануне выборов обучение длилось до 4 утра. Потом пара часов на сон, и вперёд - на избирательный участок.
- Выборы, во всяком случае, на нашем участке, прошли без серьёзных нарушений, - продолжает Иван. - Победа Владимира Путина убедительна.- Но нас, как сторонников Прохорова, безусловно, порадовал тот факт, что на нашем участке Михаил Прохоров вышел на второе место. Это очень серьёзно для будущего. Думаем, что это только начало его политического пути. Мы уже подали заявки на вступление в его партию. Они оформляются на сайте mdp2012.ru. Всё очень просто, без лишней волокиты, и это тоже радует. В настоящее время заявку на вступление в партию Прохорова зарегистрировали около 80 тысяч человек.
Какой именно будет новая партийная структура, пока неизвестно, но Прохоров в своих публикациях утверждает, что она будет существенным образом отличаться от нынешних партий и создаст серьёзную оппозицию действующей власти. Полагаю, именно это в данный момент действительно важно. Так что ждём официальной регистрации партии».
Павел Томник, зареченец, сотрудник компании «ТД «Электроизделия»: «Я давно являюсь сторонником Михаила Прохорова. Его политическая деятельность заинтересовала меня ещё в период предвыборной кампании в Госдуму, когда ему было предложено возглавить партию «Правое дело». К сожалению, тогда произошел раскол, и Прохорову не удалось себя проявить. Но меня, безусловно, порадовало, что он принял участие в президентской гонке. Поэтому я решил стать наблюдателем. Прошёл обучение в ассоциации «ГОЛОС».
Опыт работы в качестве наблюдателя для меня был весьма полезен. Во всяком случае, теперь я точно могу сказать, что выборам доверяю. В партию Прохорова вступлю непременно. Уже подал заявку».
Николай Мякишев, ведущий инженер-проектировщик ОАО «Атомэнергопроект», Санкт-Петербург: «В Заречный я приехал по работе - в командировку. И решил поучаствовать в выборах в качестве наблюдателя. Хотелось сравнить ситуацию. Я много наслышан о том, какие нарушения бывают на избирательных участках в Москве и Санкт-Петербурге. Теперь с уверенностью могу сказать: в вашем городе всё намного спокойнее. Сам я являюсь сторонником Михаила Прохорова. Просто здраво оценив всех кандидатов, пришёл к выводу, что это самый разумный выбор.
Буду ли вступать в его партию? Пока не знаю. Стоит понаблюдать за его дальнейшей деятельностью. Если все его заявления и программа окажутся не только предвыборной мишурой, так почему бы и нет?»
Вот такие разные сторонники новой политической фигуры проявили свою гражданскую позицию на минувших выборах. Останется ли это единичным эпизодом или даст начало новому политическому движению в Заречном, - об этом можно будет с уверенностью судить лишь после официальной регистрации партии Михаила Прохорова.
Комментарии (37)
Необходимо двигаться вперед!
Вперед, это куда?
или
Это только дураки идут вперед, куда глаза глядят, умные идут туда куда им надо.
Будьте умными ребята.
тут же указывает, где эти деньги нужно взять.
Да зря вы так! Знаю эту пару - здравые люди. В блуду не полезут.
Что блуд, а что не блуд зависит от точки зрения. Вот точка зрения Прохорова
Пресс-конференции в Екатеринбурге 18.02.2012.
"Мой основной конкурент Владимир Путин уже решил, что хорошо было бы, чтобы те, кто рисковал в 90-е, поделился немножко. Но надо знать историю нашей страны и историю приватизации в других странах. Не существовало успешной страны, в которой пересмотр приватизации не привел бы к гражданской войне".
По его мнению, приватизация была несправедливой: "Я это признаю, я сам в ней участвовал. Перевернули страницу - поставили точку". Опасность предложений своего оппонента по президентской гонке В. Путина М. Прохоров видит в неэффективности работы чиновников: "Если хотя бы с одного человека возьмут дополнительный налог, то вся эта система начнет взимать с любого гражданина, даже который приватизировал в 1990-е гг. свою квартиру. Кто будет устанавливать критерии? Да никто!", - считает М. Прохоров.
При этом бизнесмен ответил на вопрос, имеет ли он сам моральное право баллотироваться на президентский пост, будучи ранее замешанным в "несправедливой приватизации". "Извините, а откуда должен появиться новый президент? Он что, должен выйти чистым из леса? Он что, 25 лет не жил в той стране, в которой мы живем? Да, я совершал ошибки, я был неправ, я это признаю", - сказал М. Прохоров.
Алёна, если вы считаете, что президентом России достоин быть "не чистый человек", тогда конечно это Ваша оценка справедлива. Тогда нужно сказать, что его последователи такие же как Прохоров, потому что прожили в этой стране 25 лет как Прохоров. Это их выбор.
Отсюда следует:
http://www.youtube.com/watch?v=6e_x-jK9dKE&feature=player_embedded
Красовский (журналист): Вот Марков сказал, может надо покаяться. Ну, действительно, чего заработали все свои деньги, понятно, сам вроде бы, но, тем не менее, что Советское достояние, все эти заводы, все это то, весь этот "Норникель" - это ж все еще при Советской власти. Я родился, вот мои родители на Комсомольске всю жизнь ваш "Норникель" строили. Может, надо сказать, спасибо вам, русские люди, за то, что вы мне дали все эти деньги.
Прохоров: Я никогда ни у кого ничего не воровал, я всегда работаю в рамках существующих законов. Не я делал приватизацию, да, я воспользовался. Если я кому могу сказать спасибо - это моим родителям, которые дали мне хорошее образование, которые меня учили быть свободным и самостоятельным. Которым я с раннего утра... вставай, зарядка, иди трудись. Я разгружал вагоны еще в школе, чтобы у меня были свои собственные карманные деньги. Я не всегда был богатым, но я всегда работал по 15-16 часов в день. И все, кто будет работать, все, кто хочет этого, будет...
Даже официальный государственный орган признает, что Норильский Никель достался Прохорову незаконно.
В 2004 году Счетная палата РФ подготовила материал: Экспертно-аналитическое мероприятие "Анализ процессов приватизации государственной собственности в Российской Федерации за период 1993-2003 годы" http://www.ach.gov.ru/ru/expert/analitic/?id=173
Материал находится в Думе РФ, ему не дали ход. Счетная палата пишет:
"Выявленные проверками Счетной палаты Российской Федерации и подтвержденные факты дают правовые основания для признания в судебном порядке в пределах установленного срока исковой давности недействительными отдельных сделок купли-продажи государственных предприятий, имущественных комплексов, государственных пакетов акций, приватизация которых проведена с нарушением закона. С правовой точки зрения в ряде случаев речь может идти о процессе восстановления нарушенных прав собственника (государства), что предполагает осуществление определенных юридических и административных действий".
В 146-страничном докладе говорится, что ни одно из 140 проверенных предприятий не перешло в частную собственность в соответствии с законом. Будь то нефтяные гиганты "Лукойл", "Сургутнефтегаз", ЮКОС, лидер металлургии "Норильский никель" или другие крупные российские концерны - благодаря инсайдерским сделкам все они попали в руки олигархов по бросовым ценам.
Прохоров грозит гражданской войной, передергивая факты, в то время как Счетная Палата предлагает оставаться в правом поле.
http://www.ach.gov.ru/ru/expert/analitic/?id=173
Экспертно-аналитическое мероприятие "Анализ процессов приватизации государственной собственности в Российской Федерации за период 1993-2003 годы".
Согласно общепризнанным международно-правовым принципам ответственность за имевшие место негативные последствия приватизации полностью лежит на публичной власти.
***
Такая позиция неоднократно излагалась в решениях Конституционного суда Российской Федерации, в частности, в Постановлении Конституционного суда Российской Федерации от 3 ноября1998 г. № 25-П: «Установление права на приватизацию осуществляется публичной властью. В то же время, закрепляя в законе это право, государство обязано обеспечить возможность его реализации гражданами, гарантируя при передаче определенного имущества в собственность субъектов частного права соблюдение принципов и норм, предусмотренных Конституцией Российской Федерации».
***
Возврат незаконно приватизированного имущества государству не является национализацией, поскольку, исходя из статьи 301 Гражданского кодекса Российской Федерации, каждый законный собственник вправе истребовать свое имущество из чужого незаконного владения.
Оправдание высказывания Прохорова, что исполнение закона повлечет экономический хаос и гражданскую войну говорит о том что мы признаем - мы живем не в правовом государстве. Фактически звучит угроза потерпевшим и свидетелям (нам), прокуратуре (потециальному обвинителю со стороны государства) и суду. Живем по понятиям. Станица Кущевская отдыхает.
Алёна, каждый выбирает сам. Одни жизнь по понятиям (Прохоров), другие по законам.
Одни жизнь по понятиям (Прохоров),
Нажился уже Прохоров по понятиям. Хватит. Понял, что пора по закону. А вот наши властьИмущие ещё не нажились. Им мало. Ещё 12 лет "по понятиям" править хотят.
Гость3, пора уже перестать делить результаты залоговых аукционов 90-х. Что сделано - то сделано. "Колобок упал с подоконника и стал лепёшкой. Обратно колобком ему уже не стать, как бы ни старались", - это слова уважаемого мною топ-менеджера от энергетики... директора одной из крупнейших электростанций России... благодаря которому "Свердловэнерго" не обрушилось в 90-е годы. И благодаря которому системных аварий типа 09.09.2000, коснувшихся БАЭС, не было ни до того, ни после.
Любопытство в том, что у Прохорова есть какая-то программа движения вперёд. Может, в чём-то ошибочная, недоработанная. Но у него - она есть. А что супротив него? Стагнация под названием стабильности? Застой под маской управляемой демократии? Леонида Ильича ещё не забыли? Вы ведь старый человек (как и я), должны бы помнить.
Прохорова есть какая-то программа движения вперёд. Может, в чём-то ошибочная, недоработанная. Но у него - она есть. А что супротив него? Стагнация под названием стабильности?
+100
Гость3, пора уже перестать делить результаты залоговых аукционов 90-х. Что сделано - то сделано. "Колобок упал с подоконника и стал лепёшкой. Обратно колобком ему уже не стать, как бы ни старались",
Вы очень правильно сказали. "Обратно колобком ему уже не стать". В данном случае речь идет, в первую очередь, о нравственной оценке. Здесь не важно сравнение Прохорова с действующей властью.
Интересен вопрос о приватизации 90-х.
Я бы ей сравнил со следующей нравственной проблемой: предприимчивый делец, используя своё лучшее знание законодательства, его несовершенство отбирает жилье у старушки и её накопления, которая мало сведуща в законодательстве.
Возникает необходимость нравственной оценки его поступка. Возможны следующие варианты:
- Предприимчивый делец это прогресс, это опора страны, а старушка лох – не вписалась в рыночные реалии, обуза для общества.
- Поступок предприимчивого дельца отвратителен, с таким дельцом не следует иметь дело.
Вот перед такой дилеммой стоит наше общество. Общество не сделало пока своего выбора, оно расколото. Недаром, такой предприимчивый делец – Прохоров набрал солидное количество голосов на выборах президента, а Путин совершенно не исключает его участия в правительстве РФ.
Пока власть и наше общество не будут иметь четких нравственных критериев, у нас не будет так, как там, на кого мы равняемся. У нас чиновники утратившие доверие по нравственным критериям не подадут в отставку как в Европе, не сделают харакири как в Японии.
Нравственные нормы стали тождественны нормам УК, которые применяет суд, не опираясь на общепринятые нравственные нормы общества, потому что таковых нет
Этот бизнесмен (Прохоров) не выбросится из окна как японский - "потеряв лицо". Здесь мы тоже видим лукавую позицию. Мол вся страна, все 140 миллионов замешаны в несправедливой приватизации.
И последнее, потеря нравственных ориентиров произошла и благодаря несправедливой приватизации и её последствия, её родимые пятно - нынешняя коррупциия, передел собствености по понятиям.
И эта власть, именно эта власть защищает Прохорова и он плоть от плоти её.
Нажился уже Прохоров по понятиям. Хватит. Понял, что пора по закону. А вот наши властьИмущие ещё не нажились. Им мало. Ещё 12 лет "по понятиям" править хотят.
Как похоже на Ельцина. Достиг пределов роста со своими сотоварищами, предал их и ради личных амбиций не остановился ни перед чем:
- ни перед развалом страны,
- ни перед растрелом парламента,
- ни перед чудовищными фальсификациями на выборах президента в 1996 году..
Если вернуться к Прохорову, который претендует на роль лидера, почему ему действительно не вернуть к себе уважение достойно ответив на вопрос
http://www.youtube.com/watch?v=6e_x-jK9dKE&feature=player_embedded
Вот Марков сказал, может надо покаяться. Ну, действительно, чего заработали все свои деньги, понятно, сам вроде бы, но, тем не менее, что Советское достояние, все эти заводы, все это то, весь этот "Норникель" - это ж все еще при Советской власти. Я родился, вот мои родители на Комсомольске всю жизнь ваш "Норникель" строили. Может, надо сказать, спасибо вам, русские люди, за то, что вы мне дали все эти деньги.
Какой ответ дает этот человек? Выше уже было написано.
Вот такая нравственность записана в прохоровской программе. Как верить такому человеку?
Нет этого - нет, на мой взгляд, главного – основы, на которой держится общество.
Основой любого общества являются господствующие «нормы нравственности - предписания, требования общества к поведению людей в определенных, часто повторяющихся ситуациях. Их соблюдение необходимо для поддержания человеческого общежития, социального взаимодействия людей, согласования общественных и личных интересов. Они конкретизируются моральные ценности общества, его идеалы, принципы, они поддерживаются авторитетом общественного мнения, силой примера и привычки.
Нормы нравственности находят отражение в моральном сознании общества, классов, социальных групп, являясь его формой, получают теоретическое обоснование в этике (науке о морали). Внутреннее оправдание справедливости норм нравственности придает общественная цель».
Вот как раз четкого определения общественной цели я не увидел у Прохорова, у Путина и др. Нельзя же к ней относить призыв ко всему хорошему, против всего плохого.
Нет четко осознанной общественной цели – получаем размытые нравственные нормы.
Нет четко осознанной общественной цели – получаем размытые нравственные нормы.
Нынче обычные нормы жизни (морали и нравственности в том числе) вообще искажены и перевёрнуты, поставлены с ног на голову. Благодаря сами знаете кому. Под них и законы написаны - такие же кривые и косые. Да и не работают они. Прохоров же предлагает хотя бы начать это всё менять, усовершенствовать. Кстати, нравственная реформа тоже могла бы начаться сверху. Жаль, что теперь этого не будет.
А на счет Прохорова он молодец, работал в рамках дурных законов и заработал и он ни кому ни чего не должен. хотя он один из первых заявил по поводу пересмотра приватизации.
Нынче обычные нормы жизни (морали и нравственности в том числе) вообще искажены и перевёрнуты, поставлены с ног на голову. Благодаря сами знаете кому. Под них и законы написаны - такие же кривые и косые. Да и не работают они. Прохоров же предлагает хотя бы начать это всё менять, усовершенствовать. Кстати, нравственная реформа тоже могла бы начаться сверху. Жаль, что теперь этого не будет.
И я об этом. Как много бы выиграл Прохоров начав с себя, сверху. Увы.
Тем более, что значительная часть россиян (Untouch) не хочет нести ответственность за свои моральные и нравственные критериии, считая, что этим должна заниматься церковь. Вот в этом и заключается нравственное падение. Нравственность существует независомо от религии. Смотри определение выше.
Любопытство в том, что у Прохорова есть какая-то программа движения вперёд. Может, в чём-то ошибочная, недоработанная. Но у него - она есть. А что супротив него?
Не следует забывать мудрые мысли:
«Не все дороги ведут в рай, и не все - в ад. Есть и другие направления - с приличными тупиками».
(Михаил Нестеров, писатель)
Прохоров играет в данный момент честнее,
Вот это его и губит, все на него ополчились, потому что почуяли что у него что то может получиться. А на счёт жить по закону, то это только нас заставляют так жить, а у них на верху свой неписаные законы. Что скажите Жириновский, Зюганов и все остальные из кандидатов бывших, по закону живут, да плевали они на него. То что они в СМИ говорят, это одно, а если копнуть под каждого, много чего можно узнать. А Прохоров для них просто пока тот, на кого можно отвлечь внимание и продолжать жить по своим понятиям. Да и голосов он на выборах, у них не мало забрал и это только начало. А Наде с Иваном удачи всё таки молодёж за Прохорова.
пришла пора мыслить по другому, так как времена меняются
Я про нравственность, а Вы про что?
Прохоров играет в данный момент честнее
Возможно это и так.
Но что бы оставаться самому честым нужно, нужно просто сказать, что господин Прохоров, в своё время, стибрил не мало добра и не каясь поступает плохо, но я выбираю его потому что остальные хуже. Такой у Вас имеется выбор.
Тогда появляется смысл Ваших поступков и Вы демострируете наличие у Вас нравственных критериев, присущих россиянам.
А если Вы просто начинаете Прохорова расхваливать, тогда Вы действительно мыслите по-новому. Т.е. теперь, по-вашему, по-новому воровство - это нормальное явление?
Тогда, извините, я мыслю не по-вашему, а по-старому. Своровал - значит вор.
Своровал - значит вор.
Хорошо. Но давайте задумается, что такое "своровал" или "вор"? Кто определяет где вор, а где не вор? Определяет закон. (я права?). А законы в нашем государстве за последние десятилетия менялись радикально и часто. Посему есть смысл не передёргивать причинно-следственную связь. И не пытаться приписать себе, Гость 3, функции мирового судилища. Интересно, Вы советских фарцовщиков, например, считаете ворами?...
Кто определяет где вор, а где не вор?
http://www.ach.gov.ru/ru/expert/analitic/?id=173
Официальный документ:
Экспертно-аналитическое мероприятие "Анализ процессов приватизации государственной собственности в Российской Федерации за период 1993-2003 годы".
"Выявленные проверками Счетной палаты Российской Федерации и подтвержденные факты дают правовые основания для признания в судебном порядке в пределах установленного срока исковой давности недействительными отдельных сделок купли-продажи государственных предприятий, имущественных комплексов, государственных пакетов акций, приватизация которых проведена с нарушением закона. С правовой точки зрения в ряде случаев речь может идти о процессе восстановления нарушенных прав собственника (государства), что предполагает осуществление определенных юридических и административных действий".
В 146-страничном докладе говорится, что ни одно из 140 проверенных предприятий не перешло в частную собственность в соответствии с законом. Будь то нефтяные гиганты "Лукойл", "Сургутнефтегаз", ЮКОС, лидер металлургии "Норильский никель" или другие крупные российские концерны - благодаря инсайдерским сделкам все они попали в руки олигархов по бросовым ценам.
Читайте этот материал, пордготовленный Счетной палатой РФ.
ФЗ от 11 января 1995 года № 4-ФЗ "О Счетной палате Российской Федерации"
http://www.ach.gov.ru/ru/law/federal-law/
Это не мои придумки, а официальный документ.
а официальный документ.
Таких "официальных документов" ... Вам поштучно, или на вес?
Таких "официальных документов" ... Вам поштучно, или на вес?
Что остается, когда нечего сказать по существу.
аргументом может быть только решение суда
Аргументом в чем? В нравственной оценке поступка и поведения?
Я и говорю, что нравственость у нас упала ниже некуда
Нравственные нормы стали тождественны нормам УК, которые применяет суд, не опираясь на общепринятые нравственные нормы общества, потому что таковых нет
Т.О. Вы убедительно подтверждаете мой вывод своими высказываниями.
Вот Вы пишите:
Нынче обычные нормы жизни (морали и нравственности в том числе) вообще искажены и перевёрнуты, поставлены с ног на голову.
В расматриваемом примере с Прохоровым, Вы к сожалению четко не определили где голова и где ноги.
Сам Прохоров признает, что приватизация была не честной, но винится не собирается. Счетная палата РФ, которая проводила проверки и передала материалы в ГД, подтверждает нарушение законодательства.
Прохоров выдвигается в президенты, возникает необходимость нравственной оценки его поведения.
Возникает необходимость нравственной оценки его поступка. Возможны следующие варианты:
- Предприимчивый делец это прогресс, это опора страны, а старушка лох – не вписалась в рыночные реалии, обуза для общества.
- Поступок предприимчивого дельца отвратителен, с таким дельцом не следует иметь дело.
Вот перед такой дилеммой стоит наше общество. Общество не сделало пока своего выбора, оно расколото. Недаром, такой предприимчивый делец – Прохоров набрал солидное количество голосов на выборах президента, а Путин совершенно не исключает его участия в правительстве РФ.
Я сделал свою нравственную оценку, Вы свою - C'est la vie
Спорить то ведь не о чем, находясь в разных ценностных координатах.
Если отбросить нравственность, то выбор можно делать по другому, как бабушка моей жены (91 год) - он высокий, молодой, спортивный.
Аргументом в чем? В нравственной оценке поступка и поведения?
То есть, по Вашему, "вор" или "не вор" - это нравственная оценка? Я правильно поняла? Если так, то категорически не соглашусь. Это прерогатива российского законодательства.
А вот если бы Прохоров носил ирокез или плясал на паперти - это были бы поступки из области нравственной оценки.
+100! Не бывает беременных наполовину!
Написал(а) Гость 8 сегодня, 5 минут назад Ответить
зато бывают выкидыши и недоношенные. всему своё время.
То есть, по Вашему, "вор" или "не вор" - это нравственная оценка? Я правильно поняла? Если так, то категорически не соглашусь. Это прерогатива российского законодательства.
Т.О. в российском законодательстве нет термина "ВОР".
Гость 3 вы наверняка сами подворовывали по-немножку, работая где-то. Если скажите,что кристально чисты -не поверю,хоть ручку , но сперли
Даже если бы я был вором рецедивистом Прохоров от этого не станет чище.
Но если бы я был вором рецедивистом и решив бы с этим "завязать" покаялся, то я был бы честнее Прохорова, который грузил вагоны.
Так что будьте честны перед собой, если у вас бы была возможность,как у Прохорова, вы также бы делали по тем законам, но увы вы не Прохоров только и всего. По всей видимости вам обидно.
На самом деле Вы "судите по себе", как и Прохоров.
У меня и очень многих и многих моих хороших знакомых были возможности "половить рыбку в мутной воде", не в таких масштабах как у Прохорова конечно. Однако мы (многие, очень многие) этого не сделали, потому что в наших душах были другие нравственные критерии чем у Прохорова.
Обидно? Нет. Мне не стыдно перед своей совестью. Наверное, не стыдно и Прохорову перед его совестью. Просто совести у нас разные.
Фактически об этом я и писал выше, что у нашего общества нет основы - единой системы нравственных ценностей.
Как написать сообщение?
Для того, чтобы оставить сообщение, необходимо зарегистрироваться. Это займет не более минуты. Для регистрации E-mail не требуется. Если у вас уже есть аккаунт, вы можете войти.