Последний выпуск
№ 49 от 06 декабря 2018 г.
Газета вышла 8 дней назад

Архив №4 от 27 января 2011 г. Дела почти минувших дней

Дела почти минувших дней

Дела почти минувших дней…

Окончание. Начало в №52 от 30.12. 2010г, №1/2 от 13.01.2011г., №3 от 20.01.2011г.

Татьяна ЛАДЕЙЩИКОВА

Все главные интриги и коллизии года предстоящего, по моим наблюдениям, обычно закладываются в его начале, а осенью, как водится, наступает время «собирать камни». К этому периоду многие из накопившихся проблем так или иначе «развязываются» или переходят в затяжную вялотекущую стадию. Таким образом, сегодня я завершаю ретроспективный обзор публикаций «Зареченской Ярмарки» за 2010 год, и остановлюсь на главных событиях, произошедших с сентября по декабрь.

Про коммунальные

дела и… делишки

Первый и, наверное, главный вопрос, который волновал Заречный в сентябре - когда же начнётся отопительный сезон. Несмотря на то, что погода стояла на редкость тёплая (синоптики утверждали, что такого жаркого сентября на Урале не было уже 100 лет), страсти на коммунальном фронте кипели вовсю. Газовщики закрыли задвижки на котельных ещё в апреле, и открывать их к осени отнюдь не собирались. Так, ещё в августе, чтобы обеспечить Заречный горячей водой, городская котельная была запущена на дорогостоящем мазуте, а из её трубы, впервые за последние четыре года, повалил чёрный дым.

Тем временем продолжали всплывать на поверхность странные деяния бывших руководителей муниципальной котельной. Появились сведения о том, что один из недавних, теперь уже бывших, директоров ЗМУП «ЖКХ сельской территории» умудрился провернуть хитрую финансовую сделку, в результате которой предприятию был нанесён существенный ущерб. Документы отдали в милицию для расследования, но до сегодняшнего дня о его ходе ничего не известно. Впрочем, в отношении другого партнёра котельной всё-таки было возбуждено уголовное дело, на этот раз по факту неправомерного отчуждения имущества. Причём здесь вмешалась уже генеральная прокуратура РФ. Параллельно этим процессам, так и не разобравшись, что к чему, многомиллионные долги котельной были списаны на городской бюджет, а саму котельную собрались отдать любому желающему, кто не будет против. Одним из первых претендентов стало областное коммунальное предприятие «Облкоммунэнерго» с предложением передать в областную казну все газовые котельные, включая городскую, все тепловые сети и весь электросетевой комплекс Заречного. «Переговоры уже начались. Достигнуты соглашения о рабочих группах по направлениям, и они уже начали работать, - сообщал А.Н. Кислицын в октябре. - Думаю, до нового года переговорный процесс определит точное понимание как всё будет складываться в дальнейшем.» Тем временем обозначился и второй претендент на управление городской котельной - это предприятие под названием «Атомтеплоэлектросеть» (АТЭС), специально созданное под крылом Концерна Росэнергоатом, чтобы системно решать коммунальные проблемы «атомных» городов России. «Филиал этой организации вот-вот зарегистрируется в Заречном, - пояснял депутатам Думы директор БАЭС М.В. Баканов. - Лично мне с большим трудом удалось подтолкнуть Концерн к тому, чтобы он сформировал политику возврата коммунального хозяйства в своё управление. Таким образом, в настоящее время Концерн готов взять на себя управление коммунальным хозяйством Заречного, обеспечивая не только его эксплуатацию, но и перспективное развитие.»

Тем не менее, к концу декабря никакой ясности в судьбе котельной почти не появилось. Так, 25 декабря на предновогодней пресс-конференции В.С. Коренков выразился в том духе, что никаких официальных предложений ни от Концерна, ни от «Облкоммунэнерго» к нему не поступало, никаких личных встреч не было, а котельная вообще работает стабильно и безубыточно. При этом А.Н. Кислицын заявил, что сама котельная «нафиг» никому не нужна и проблема «15 мая» как была, так и остаётся - то есть вполне реально, что после окончания отопительного сезона газовщики опять перекроют задвижки. Такой же странной и непонятной до сих пор остаётся судьба ООО «Теплопередача» - третьего звена в цепочке теплоснабжения Заречного. За разрыв отношений с этой организацией поимённо высказались все депутаты Думы за исключением Главы города. Однако чуть позже среди парламентариев начались «шатания» и не исключено, что в ближайшее время народные избранники отменят своё же единогласно принятое решение.

Между тем коммунально-политические интриги из коридоров власти неожиданно вылились на улицы города. Точнее, не на сами улицы, а в почтовые ящики зареченцев. Около тысячи горожан обнаружили в своей почте большую листовку под названием «Коммунальный спрут», где неизвестный автор довольно ярко и тенденциозно обобщал многие болевые точки зареченской коммуналки. При этом А.Н. Кислицын жёстко заявил, что знает, кто является заказчиком «этой чернухи» и что «мне очевидно лишь одно - цель у них может быть какая угодно, но только не связанная с интересами города. Область их интересов - совершенно коммерческий интерес.» Впрочем, каких-либо дальнейших разъяснений по этому поводу не последовало, а посему многие горожане до сих пор не понимают, что имел в виду Глава города. Кстати, большинство экспертов «Ярмарки» склоняются к тому, что уже в ноябре 2010-го стартовала будущая кампания по выборам мэра и началась она с волны дискредитации зареченской власти.

Ещё одним возможным подтверждением этого предположения стал некий довольно любопытный поквартирный опрос, который начался ещё в ноябре и продолжается до сих пор. Людям звонят в дверь и предлагают отметить, за кого они будут голосовать в 2011 году, причём предъявляют конкретный список кандидатов на пост мэра Заречного, в котором среди прочих звучат фамилии Кислицына, Ошканова, Логунцева, Беулова, Шептякова и других. Смущение вызывает отсутствие у спрашивающих каких-либо документов, удостоверяющих личность или организацию, от которой они работают. Также непонятны цели проводимого опроса - о них поквартирные ходоки предпочитают умалчивать или ссылаются на то, что их наниматель хочет, чтобы жизнь в нашем городе стала лучше. Кстати, по итогам «Народного опроса», проведённого нашей газетой, 71% горожан категорично не доверяет обещаниям местной власти, 25% верят меньше чем наполовину и лишь 4% зареченцев остаются вполне лояльными. Большинство же зареченцев считают наших чиновников некомпетентными, а главное - не желающими делать свою работу хорошо. Это подтвердил и сентябрьский скандал с неэтичным поведением работников администрации, которые в рабочее время устроили пьяный дебош в одном из городских кафе. Впрочем, на мой взгляд, расхлябанность и безответственность наших чиновников может являться прямым следствием так называемого «ручного управления» в условиях неустоявшихся отношений между органами местной власти в рамках «двуглавого» Устава. Напомню, ещё в 2003 году депутаты городской Думы Заречного совершили как весьма революционный, так и весьма сомнительный политический шаг, введя в управление города фигуру сити-менеджера (главы администрации) и наделили его главными полномочиями по распоряжению бюджетом. Сегодня, в 2010 году, с большой долей вероятности можно полагать, что наш город в те времена стал своеобразной экспериментальной площадкой для отработки нового политического устройства Свердловской области. Во всяком случае, в таком эксперименте признался бывший губернатор Эдуард Россель: «Мы взяли пять местных самоуправлений и перевели их на такую систему. Все пять районов, где мы это сделали, показали отрицательный результат. Я бы дальше прекратил немедленно это все и вернулся бы к избранию мэров». Любопытно, что А.Н. Кислицын, в отличие от своего бывшего руководителя, считает проведённый над Заречным эксперимент довольно удачным - процентов так на 70%. И это несмотря на то, что первый сити-менеджер досрочно уволился, не справившись со своей работой, после чего город пережил восьмимесячную «карусель безответственности» со стороны исполняющих обязанности, и лишь пару недель назад, в январе 2011 года, в Заречном появился полноценный глава администрации. Ну что тут сказать? Остаётся лишь надеяться, что комиссия, избравшая Д.В. Погорелова на должность нового сити-менеджера, учла пожелания В.В. Путина, сказанные им на «прямой связи» с населением России: «Мы должны думать, кого мы избираем. Не просто краснобая какого-то, который обещает райские кущи, а людей, может быть, не очень броских, но деловых - и таким образом создавать нормальную систему управляемости и решения насущных проблем граждан.»

О дорогах и тревогах

Осенью 2010 года, как всегда, некстати, обострилась ещё одна наболевшая проблема нашего города. Речь идёт о злополучном участке дороги, связывающем перекрёсток деревень Боярка-Гагарка-Курманка с выездом на новый участок недостроенной трассы Тюмень-Екатеринбург - так называемый выезд на «бетонку». В редакцию «Ярмарки» тогда пришло Открытое письмо 18 автолюбителей: «Да-да, мы всё знаем: и про возрождаемый дорожный фонд, и про кризис, и про планы по строительству дорог. Но, честное слово, уже просто нету никаких сил терпеть это! Вот если бы каждый матерок мог материализоваться хотя бы в 1 рубль, этот несчастный кусочек был бы уже покрыт полуметровым слоем золота!» Дорога была действительно безобразной - вся в глубоких ямах и буераках, проезжать по которым было практически невозможно.

На городской Комиссии по безопасности дорожного движения вновь и вновь поднимался вопрос о ремонте выезда на «бетонку», но и.о. главы администрации В.С. Коренков напрочь отказался решать эту проблему: «Дорога не наша, тратить бюджетные деньги я не имею права». Вместе с тем у администрации появилась новая идея - вбухать десятки миллионов бюджетных рублей в капитальное строительство новой дороги до Боярки через Шеелит. Впрочем, насколько мне известно, никакие средства на проектирование этой дороги в бюджет 2011 года так и не заложили.

Что касается дороги на «бетонку», то к зиме ямы и буераки на ней были засыпаны силами Белоярской АЭС, поскольку профилакторские автобусы рисковали лишиться там своих подвесок. А вот будущий сити-менеджер Д.В. Погорелов решил поступить позаковыристей: «Дождёмся весны, посмотрим, в каком состоянии будет эта дорога, и тогда уже будем решать, что с ней делать». Кто ж после таких заявлений усомнится в том, что чиновники у нас большие мастера добро причинять да пользу наносить?..

Однако, на сей раз уточню, что речь идёт о наших муниципальных чиновниках, в отличие от их областных коллег, которые в конце 2011 года вроде бы планируют открыть долгожданный участок автомобильной дороги Екатеринбург-Тюмень, который и соединит, наконец, город атомщиков со столицей Урала. Впрочем, упорно ходят слухи и о том, что дорожный «новострой» собираются сделать отнюдь не бесплатным для проезжающих автомобилистов.

Вот, собственно и всё, о чём мне хотелось напомнить нашим читателям, вместе с которыми на протяжении четырёх недель мы анализировали события ушедшего 2010 года. Жаль, конечно, что некоторые моменты так и остались за рамками нашего обзора, но что поделаешь? Жизнь, она почему-то всегда шире печатных страниц…

Комментарии (29)

  • Автор статьи написал(а):
    В.С. Коренков выразился в том духе, что никаких официальных предложений ни от Концерна, ни от «Облкоммунэнерго» к нему не поступало, никаких личных встреч не было, а котельная вообще работает стабильно и безубыточно.

    А то, что у неё 40 миллионов долгов - это как?
    Гость 1 написал(а) 27 января 2011 в 17:11
    • И еще у неё нет мазутного хозяйства. В прошлом году оно ой как пригодилось.
      Гость 2 написал(а) 27 января 2011 в 21:17
      • Гость 2 написал(а):
        И еще у неё нет мазутного хозяйства. В прошлом году оно ой как пригодилось.

        Вроде, что-то по времени не сростается. Возникает вопрос: если у котельной уже нет мазутного хозяйства (его отдали "Мегахиму" ещё в апреле 2010) то как этим хозяйством воспользовалось ЗМУП "ЖКХ ст" прошлой осенью? Может, и за это денег заплатили?..
        Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а) 28 января 2011 в 9:57
      • Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а):
        Вроде, что-то по времени не сростается.


        Вот документы, проверяйте:
        "...от взыскателей в Межрайонный отдел по исполнению особых исполнительных производств УФССП по Свердловской области поступили заявления от ООО «ДЕЗ» и ООО «Производственное предприятие «Снабторг» о согласии принять нереализованное арестованное имущество должника ЗМУП «ЖКХ сельская территория», которое по актам приема - передачи имущества взыскателю передано взыскателям, а именно:
        -ООО «ДЕЗ» правопреемнику взыскателя ООО «Электросетевая компания» по акту приема- передачи имущества взыскателю от 25.01.2010 г. передано следующее имущество: здание мазутонасоспой, литер 5, площадь 140,7 кв.м.; сооружение-бак мазута №3, литер 14Б; сооружение-бак мазута №4, литер 15Б; здания пристроек узлов управления арматурой и баков мазута (№1. литер 12А, площадь 6,3 кв.м.; №2, литер )ЗА, площадь 6,9 кв.м.; №3, литер 14А, площадь 7,2 кв.м.; №4, литер 15А, площадь 6,7 кв.м.);
        -ООО «Производственное предприятие «Снабторг» правопреемнику взыскателя ЗАО «Нерудсервис» по акту приема-передачи имущества изыскателю от 25.01.2010 г. передано следующее имущество: сооружение-бак мазута №1, литер 12Б; сооружение- бак мазута №2, литер 13Б;
        -ООО «Производственное предприятие «Снабторг» правопреемнику взыскателя ООО «ВиК» по акту приема- передачи имущества взыскателю от 13.05.2010 г. передало следующее имущество: здание прирельсового материального холодного склада, литер 8 с двумя навесами, литер 8а, 8а1, общей площадью 358,2 кв.м..
        20 апреля 2010 г. между 000 «ДЕЗ», в лице директора С.А. Сколобапова и ООО «Мегахим», в лице директора Винокурова Н.А. заключен договор купли- продажи недвижимого имущества № 1 от 20 апреля 2010 г. Согласно договора ООО «ДЕЗ» продало, а ООО «Мегахим» приобрело в собственность следующее имущество:
        -здание мазутонасосной, литер 5, площадь 140,7 кв.м.; -сооружение-бак мазута №3, литер 14Б; -сооружение-бак мазута №4, литер 15Б;
        -здания пристроек узлов управления арматурой и баков мазута (№!,
        литер 12А, площадь 6,3 кв.м.; №2, литер 1ЗА, площадь 6,9 кв.м.; №3,
        литер 14А, площадь 7.2 кв.м.; №4, литер 15А, площадь 6,7 кв.м.).
        13 мая 2010 г. между ООО «Производственное предприятие «Снабторг», в лице директора Садчикова Б.В. и ООО «Мегахим», в лице генерального директора Винокурова Н.А. заключен договор купли-продажи недвижимого имущества № 2 от 13.05.2010 г. Согласно договора ООО «Производственное предприятие «Снабторг» продало, а ООО «Мегахим» приобрело следующее имущество:
        -сооружение-бак мазута №1, литер 12Б;
        -сооружение- бак мазута №2, литер 1ЗБ.
        Право собственности ООО «Мегахим» зарегистрировано в Управлении Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Свердловской области 21.05.2010 г. и 11.06.2010 г. соответственно".

        Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а):
        Может, и за это денег заплатили?..


        Поддельники договорились.


        Гость 2 написал(а) 28 января 2011 в 10:47
      • Помнится, что первопричиной такой длинной цепочки по отчуждению имущества котельной стала реальная угроза её банкротства:

        http://zar-yarmarka.ru/2009/39/Bankrotstvo_kotelnoi

        При этом почти стопроцентно уверена, что сделка по мазутным бакам была санкционирована Кислицыным. А вот были ли другие варианты? Более законные и менее болезненные для котельной – неизвестно. Во всяком случае, было бы любопытно послушать А.Н., если он всё-таки появился на этом форуме.
        Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а) 28 января 2011 в 11:50
      • Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а):
        При этом почти стопроцентно уверена, что сделка по мазутным бакам была санкционирована Кислицыным.


        Татьна Олеговна Вы утверждаете, что Кислицын без согласования с Думой принял единоличное решение об отторжении муниципального имущества? Что Кислицын в течении почти года обманывал Думу?

        Обратим внимание как развивались события.

        В апреле 2009 года в отношении ЗМУП «ЖКХ Сельской территории» были выставлены исполнительные документы со стороны поставщиков ТЭР и прочих кредиторов, требования которых своевременно не были удовлетворены, долги не погашены. Общая сумма по претензиям составляла 4 349 348 руб. 80 коп.

        В связи с чем, 30.09.2008 г. Белоярским районным отделом Управления Федеральной службы судебных приставов по Свердловской области на указанное имущество должника ЗМУП «ЖКХ сельская территория», принадлежащее на праве хозяйственного ведения был наложен арест, с нравом пользования, без права отчуждения, перерегистрации и передачи другим лицам, а сводное производство передано в Межрайонный отдел по исполнению особых исполнительных производств УФССП по Свердловской области. После чего произведена оценка рыночной стоимости недвижимого имущества городской котельной и выставлено иа торги через Территориальное управление Федерального агентства по управлению государственным имуществом в Свердловской области ООО «Юридический цеитр-2», В связи с тем, что имущество должника - ЗМУП «ЖКХ Сельская территория» в установленный законом срок не реализовано, взыскателям были направлены предложения о принятии данного имущества в счет погашения долга.

        Право собственности ООО «Мегахим» зарегистрировано в Управлении Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Свердловской области 21.05.2010 г. и 11.06.2010 г. соответственно".

        И только 1 июля 2010 года Дума была информировани и было предложено депутатам исключить мазутное хозяйство котельной из реестра муниципальной собственности. Всё это было подано по сути как технический вопрос: дескать, всё равно уже мазутное хозяйство выкуплено.

        Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а):
        А вот были ли другие варианты? Более законные и менее болезненные для котельной – неизвестно.


        Тут, Татьна Олеговна, в первую очередь, вопрос не в законности или незаконности, а в нравах, царящих во властных коридорах Заречного.

        Д.МЕДВЕДЕВ: Я не идеалист по своим взглядам, но все-таки любая экономическая доктрина, любой экономический строй должен быть в целом морален. Только тогда он может быть успешен. А у нас эти критерии в 90-е гг., да и в прошлом десятилетии, были очень сдвинуты. И любой денежный успех стал восприниматься как абсолютная ценность. Можно делать все что угодно, если в конечном счете ты заработал деньги, сумел договориться с властями, с коллегами. Но во всем мире это не так. И в том числе именно поэтому там меньше коррупционных преступлений. Нравственный момент имеет значение.

        Татьна Олеговна, если Ваши предположения о роли Кислицына в "финтах" с котельной верны, то возникает вопрос о морально-нравственных качествах Главы.


        Гость 2 написал(а) 28 января 2011 в 19:51
      • Гость 2 написал(а):
        Татьна Олеговна Вы утверждаете, что Кислицын без согласования с Думой принял единоличное решение об отторжении муниципального имущества?

        Нет. Слово «санкционирована» в данном случае я употребила в неформальном смысле. Кислицын не мог и не имел права «принимать единоличное решение». Уверена, что этого он и не делал. Однако, не знать об этой сделке (ИМХО), также как и о других вариантах выхода из положения с банкротством котельной, которые ему наверняка предлагали, он, думаю, не мог. Другое дело, что именно «мазутные баки» получили некое негласное одобрение (естественно без всяких бумаг и подписей), как наиболее безболезненный вариант с точки зрения Главы.
        Теперь к вопросу о нравах.


        Гость 2 написал(а):
        Д.МЕДВЕДЕВ: Я не идеалист по своим взглядам, но все-таки любая экономическая доктрина, любой экономический строй должен быть в целом морален. Только тогда он может быть успешен.

        Меня всегда искренне веселит, когда в качестве аргументов кто-то ссылается на слова «царя-батюшки», который сам же насаживает такие уродливые морали сегодняшней экономике России. Неужели этого не видно? Ведь, и А.Н., и губернатор Мишарин, и остальные эшелоны – все они продукт «вертикальной» экономики, обличённой в хорошо проработанную морально-коррупционную оболочку. Без неё «вертикаль» развалится как карточный домик. И, честно говоря, смешно рассуждать о морально-нравственных аспектах отдельно взятого местного мэра без учёта того, что он является одним из «кирпичиков» этой вертикали.
        Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а) 29 января 2011 в 10:27
      • Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а):
        И, честно говоря, смешно рассуждать о морально-нравственных аспектах отдельно взятого местного мэра без учёта того, что он является одним из «кирпичиков» этой вертикали.


        Татьяна Олеговна, разве Вы не понимаете, что сейчас Вы делаете свой морально-нравственный выбор. Смешно это читать.

        Поясняю.
        Если Вы согласны с этой вертикалью, то это один Ваш выбор.
        Если Вы отрицательно относитесь к этой вертикали, то у Вас получается два варианта.

        Вертикаль можно разрушить двумя способами:
        1. Одномоменто, взорвав её. Но это нам с Вами не посилам. У Вас остается возможность ждать, что кто-то это сделает помимо Вас. Но в Вашем праве оправдывать поведение кирпичика этой вертикали, который добровольно, пищал и лез в эту вертикаль, тем что он находится в этой вертикале. Или Вы не оправдываете поведение кирпичика.

        2. Вертикаль можно разрушить по кирпичикам. И теперь в Вашем праве пытаться разрушить этот кирпичик или пытаться оправдывать поведение кирпичика этой вертикали, который добровольно, пищал и лез в эту вертикаль, тем что он находится в этой вертикале. Или не оправдывать.

        Татьяна Олеговна, морально-нравственный выбор каждый делает сам. Вы сделали - грустно.
        Гость 2 написал(а) 29 января 2011 в 14:22
      • Гость 2 написал(а):
        Татьяна Олеговна, морально-нравственный выбор каждый делает сам. Вы сделали - грустно.

        Гость 2, Вы вроде бы неглупый человек, но почему-то всё-время паникуете и стараетесь приклеить мне некие собственноручно выдуманные ярлыки. Не торопитесь, уважаемый, и внимательнее читайте «Ярмарку». Единственное, в чём мне хотелось бы признаться, так это в том, что вся наша редакция (и я в том числе) испытывает искреннюю радость, когда наши публикации помогают решать реальные проблемы нашего города.
        Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а) 29 января 2011 в 20:58
        • Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а):
          Гость 2, Вы вроде бы неглупый человек, но почему-то всё-время паникуете и стараетесь приклеить мне некие собственноручно выдуманные ярлыки.

          А по-моему, Гость 2 - обыкновенный зануда. На форуме Z-city есть несколько таких оригиналов, которые таким образом развлекаются, дабы скоротать время. Пожалуй, больше похоже на почерк Городецкого, так и подмывает поспорить :)
          Гость 2 написал(а):
          Татьяна Олеговна, морально-нравственный выбор каждый делает сам. Вы сделали - грустно.
          Ну, точно его стиль, его манера...
          как гвоздь забил :))) Силён ! :) И сюда просочился :)))
          Georgi написал(а) 31 января 2011 в 21:29
          • Georgi написал(а):
            Ну, точно его стиль, его манера...
            как гвоздь забил :))) Силён ! :) И сюда просочился :)))

            Силен Georgi! Класс!!!
            Georgi написал(а):
            На форуме Z-city есть несколько таких оригиналов, которые таким образом развлекаются, дабы скоротать время.
            Например: Egorka - Pupok.
            Georgi написал(а):
            так и подмывает поспорить :)
            Когда подмоет?


            Гость 2 написал(а) 31 января 2011 в 21:45
          • Ну вот что и требовалось доказать:))))))))))))
            Господин Городецкий и сотоварищи, Egorka, Ефимко, Рupok, Ukrop, maggg, ... и вся остальная гвардия :))) Нарушаете правила конспирации, уважаемый :) Незаметнее надо быть. Вот мы Вас с
            Татьяной Ладейщиковой и "раскусили" :)))
            Georgi написал(а) 31 января 2011 в 22:04
            • Georgi написал(а):
              Вот мы Вас с
              Татьяной Ладейщиковой и "раскусили" :)))

              Кусачие вы наши. Смотрите друг друга не покусайте)))
              Гость 3 написал(а) 01 февраля 2011 в 7:41
              • Гость 3 написал(а):
                Кусачие вы наши. Смотрите друг друга не покусайте)))

                Кстати, не вижу в этом ничего страшного. «Покусывание» - это нормальный, хотя и несколько своеобразный, метод ведения дискуссии как в Интернете, так и в реалити. Впрочем, иногда этот метод довольно деструктивен, но в запале эмоций частенько рождаются интересные аргументы, которые позволяют оппонентам (и окружающим гостям) более ярко донести новую информацию. Главное – не скатиться до низости и оскорблений личности. Во всём хороша мера.
                Что касается участников форума z-city, то среди них, помнится, были интересные личности. И если кто-то захочет появиться на форуме «Ярмарки» - возражений нет. При этом совершенно понятно, что насильно мил не будешь: интернет – свободное пространство, и каждый волен сам выбирать, где и с кем ему общаться.
                Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а) 01 февраля 2011 в 9:39
              • Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а):
                Что касается участников форума z-city, то среди них, помнится, были интересные личности.

                Любопытно, кто же Вам так запомнился ?
                Georgi написал(а) 01 февраля 2011 в 11:51
              • Ну, например, Фокус, Untouch, Alcul (не знаю, правильно ли написала), тот же С.Г., Egorka, Гражданин... Боярский - Zorky, Magistr и т.д. Весело было, покуда "слон в посудной лавке" не появлялся. :)))
                Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а) 01 февраля 2011 в 12:08
              • Ах да! Чуть не забыла Владислава Городецкого. Настоящий Дон Кихот с демогогической спецификой. В чём-то я с ним согласна, в чём-то нет. Но без него скучно.
                Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а) 01 февраля 2011 в 12:44
                • Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а):
                  демогогической

                  Поясните, пожалуйста. Если это от слова демагогия, то тогда к Городецкому не подходит. Он в упор не видит малосознательных масс и, непонятно, в чем его корысть.
                  Заумностью он страдает - это да.

                  ДЕМАГОГИЯ, демагогии, ·жен. (·греч. demagogia) (·книж. ). Потворство инстинктам и страстям малосознательных масс для достижения своих целей.
                  Гость 4 написал(а) 01 февраля 2011 в 13:24
                  • Из Википедии:
                    Демагогия (др.-греч. ????????? «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.
                    Демаго?гия. Основанное на намеренном извращении фактов и льстивых обещаниях воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических, целей; высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели. /Российский энциклопедический словарь[1]/

                    В современном значении слово демагог употребляется в значении "человек, который много попусту говорит".
                    Именно в этом смысле я и упортребила слово "демагогический". Кстати, сорри за ошибку :)



                    Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а) 01 февраля 2011 в 14:49
                  • Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а):
                    "человек, который много попусту говорит"

                    Попусту - говорит пустое, безсодержательное?
                    Или попусту, потому-что слушателей у него нет?
                    Гость 4 написал(а) 01 февраля 2011 в 15:49
                  • Второй вариант милее для В.Г. (утрирую: я умный, но меня не слушают, потому что глупые) Пусть так и будет. Аминь.
                    Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а) 01 февраля 2011 в 19:55
                    • Наверное, обиделись на Городецкого? Помниться, на форуме он Вас "доставал". Вы неоднократно на него за это крепко "наезжали".
                      Гость 2 написал(а) 01 февраля 2011 в 21:27
                    • Когда меня «достают» я действительно «крепко наезжаю». Это Вы правы. А вот насчёт «обиделась» - нет. Я не умею подолгу держать камень за пазухой. И это не совсем хорошее качество характера в условиях моей профессии.
                      Городецкий порой бывал интересным собеседником, пока его морально не трансформировала война с ветряными мельницами. Надо пробовать понять зерно в его рассуждениях, если таковое, конечно, не подменяется необузданной софистикой.
                      Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а) 01 февраля 2011 в 23:36
                • Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а):
                  Весело было, покуда "слон в посудной лавке" не появлялся. :)))

                  Извините, не понял юмор, а кто это "слон в посудной лавке" ?
                  Georgi написал(а) 01 февраля 2011 в 12:47
                • Ну это тот, кто величаво называет форумчан "дети мои" ;)
                  Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а) 01 февраля 2011 в 14:33
                  • Неужели mamik (22 сен 2010 (Ср) 16:54 "Кто есть кто на форуме")?
                    Гость 4 написал(а) 01 февраля 2011 в 15:47
                  • Угадали. Только не "мамик", а "папик" :))))
                    Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а) 01 февраля 2011 в 19:51
        • Гость 2 написал(а):
          Д.МЕДВЕДЕВ: Я не идеалист по своим взглядам, но все-таки любая экономическая доктрина, любой экономический строй должен быть в целом морален.

          "двойные стандарты" власти налицо. И народ это заметил.
          Зацените анекдот:
          Зимним утром Медведев просыпается на даче. Выходит на улицу, а там надпись сс..ой на снегу "едросы"-казлы!" Президет в ступоре: "Кто? Как? Найти и Наказать!"
          На следующее утро вызывает охрану: ну что, нашли?
          - Да, Дмитрий Анатольевич. Анализ показал, что моча - Путина, а почерк - ваш.
          Гость 3 написал(а) 31 января 2011 в 10:55
          • :)))
            Редактор Татьяна Ладейщикова написал(а) 31 января 2011 в 12:30

    Как написать сообщение?



Другие статьи из №4 от 27 января 2011 г.

  • Отчётная конференция начальника ОВД по городскому округу Заречный П.В. Куньщикова в начале года стала уже доброй традицией. Вот и 21 января журналистов городских СМИ пригласили на встречу с начальником милиции и его заместителями.

  •  
    Развейте мои сомнения
    №04 от 27 января 2011 г.

    По-прежнему продолжают поступать отклики на беспорядки в подъезде дома №10 на ул.Таховской. Зареченцы звонят и пишут в редакцию, дают свои советы по борьбе с хулиганами. Так, Татьяна Соколова пишет: «Я не согласна с тем, что с преступниками, которые ломают ящики, мусорят в подъезде, должны бороться жильцы дома.

  • Впустите в свою жизнь Счастье
    №04 от 27 января 2011 г.

    «Человек рожден для счастья, как птица для полета» - эта фраза из пьесы М.Горького «На дне» не давала мне покоя ещё со школьных лет. Действительно, Счастье должно сопутствовать человеку всегда. Так почему же в мире так мало по-настоящему счастливых людей.

  •  

    Недавно в редакцию газеты позвонил молодой человек. Автолюбитель Сергей - именно так он представился - задал довольно интересный вопрос: «Почему сотрудники ГИБДД ездят в машинах с тонированными стёклами.

  • В жизни каждого человека бывают ситуации, когда медикаменты нужны в экстренном порядке. Что делать, если вдруг нестерпимо заболела голова или зуб, а необходимых лекарств под рукой не оказалось и аптеки уже не работают.

  •  
    Упадёт - не упадёт +4
    №04 от 27 января 2011 г.

    «Здравствуйте, редакция «Зареченской Ярмарки»! Я живу в доме 33 по улице Курчатова, и ежедневно, гуляя в соседнем лесу с собакой, прохожу мимо рекламного щита, расположенного напротив моего дома по другую сторону дороги.